", quand on s'est toujours cru être la seule à le faire... Mais, il y a aussi de très nombreuses différences & dissonances. ♦ Conférence exclusive d'Arielle Adda donnée à Lausanne sur le Wisc-IV pour les 15 ans de l'ASEP Je ne fais jamais allusion - encore moins étalage - à mes zébrures. Voici quelques explications. Hyperactif haut potentiel Dys- Asperger… faire de sa différence une force, Les 6 profils d'enfants intellectuellement précoces, les enfants précoces sont tous différents, Les enfants surdoués avec le syndrome d'Asperger Maureen Neihart, Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le Wisc (IV), Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le Wais-IV (test de QI pour adultes), Dyssynchronies & inhibition intellectuelle. ♦ NOUVEAU : Préjugés autour de la douance & des adultes à Haut (ou Très Haut) Potentiel Intellectuel Je le fais déjà au quotidien dans ma vie sociale car cela intéresse certains de mes collègues de travail… Je ne suis pas identifiée Asperger mais bien THQI, mais j’avoue que je peux comprendre cette sensation d’il « vaut mieux être seul que mal accompagné ». Je n’ai pas encore eu l’opportunité de faire un bilan (le courage d’affronter tout cela concrètement… question d’argent…) et je ne suis toujours pas sûre d’être surdouée, même si je me retrouve à 100% dans le livre de Jeanne Siaud-Facchin par exemple… ou dans tous les écrits (et discours) traitant sérieusement du sujet. Ma mère n’a jamais accepté ma personnalité et a toujours tenté de me façonner. Bref, un vrai bon moment en perspective, comme la passation de mon bilan avait été pour moi quelques heures très agréables avec des choses rigolotes & particulièrement faciles ! ♦ ACTUALISÉ : Mais quels livres choisir sur le surdouement ? Rien n'est figé dans le temps, & le sentiment croissant de la conscience de soi, les thérapies ou le hasard des rencontres peuvent faire qu'un enfant change "de case". Il m'a été donné de rencontrer sur la toile d'autres HPI de partager avec eux des discussions parfois passionnantes comme souvent également à fait banales, mais souvent avec un brin de malice très agréable (comme aussi d'échanger avec BEAUCOUP de difficultés & d'incompréhension avec quelques HPI &/ou Aspies fort irritants...). J'ai dans l'idée que le nombre (le groupe) nuit à la réflexion & à l'évolution personnelle. Bonjour, Si nous avions su, nous serions allés la voir dès la 1ère fois! Donc voilà : oui il y a des limites à ce qu’un club même international peut apporter, et je m’étonne même que certains puissent imaginer le contraire (mais je crois que j’ai tendance à être hyper rationnelle dans mes attentes :p ), mais je pense aussi que les « soucis » sont plus ou moins les mêmes au niveau de tous les clubs : lorsque je choisis de faire partie d’un club de jeu de rôle, par exemple, c’est pareil : je cherche des gens avec qui je partage une activité, une passion, et si parfois ça passe bien, parfois pas du tout ! Les 6 profils d’enfants intellectuellement précoces, Cliquez sur l'image de la couverture pour. Il a du mal à comprendre les codes sociaux qui régissent sa vie, car ils ne lui ressemblent pas. Bref, il n'est pas "que" surdoué, il une seconde particularité qui le rend doublement exceptionnel, mais aussi, qui peut parfois rendre plus compliquée l'identification de son surdouement. Il a une estime de soi favorable, scolairement parlant il réussit bien & se sert du système scolaire à bon escient pour se créer de nouvelles occasions. Bref. On considère que 90% des enfants HQI / THQI identifiés à l'école primaire sur conseil du corps enseignant correspondent à ce profil. Groucho MARX. ♦ Un petit zèbre (= un EIP) au quotidien, cela donne quoi ? Aucune évolution ? Je ne sais pas si la psy que je vais voir est rellement competente pour depister les surdoues, adultes plus particulierement, on verra bien…. Autre point à souligner & à prendre en compte dans le cas d'adhésion à un groupe, un club : le spectre des sectes, qui rode autour de tout ce qui a trait au "développement personnel". je peux ENFIN me détendre !!!!!!! Pour ma part j’y suis pour le moment très bien, je me suis fait de très bons amis et cela m’a aidé à relancer ma vie sociale dans une période de creux extrême, en plus de m’apporter des stimulus globalement nettement plus intéressants que, disons, mes collègues de boulot. Elle a des notes à l’école parfaite ou quasi-parfaite et elle trouve ça trop facile. Je relis cet article avec plaisir, je trouve que tu fais très bien le tour de la question : adhérer pour de bonnes raisons (voir du monde, se retrouver avec des gens qui nous sont plus semblables, au moins sur le plan intellectuel et cognitif), et surtout pas parce qu’on s’interroge sur soi-même en tant qu’individu (comme toute communauté on se soutient, certes, mais ce n’est pas la même chose qu’une thérapie ou même un travail psy personnel). Ne passons pas à côté de tous ceux qui ne portent pas ces caractéristiques !!! Mais le terme de « surdoué(e) » me dérange, cela me crée une sorte de « dissonance cognitive » ! J’imagine en l’accompagnant, en l’éclairant sur comment faire pour y arriver, y aller étape par étape. le trait... mais il y a quand même de ça dans l'esprit de l'organisation ou en tous cas, de certains (pas tous !!!) D'autre part, il faut cesser de faire des raccourcis en imaginant qu'un bilan chez un psychologue ne crachera qu'un chiffre ! Elle est hypersensible, elle a un trouble d’opposition avec provocation, trouble anxieux (dont anxiété sociale) elle a vraiment de la difficulté à s’adapter à tout changement, elle a aussi de TOCs et elle bouge sans arrêt. Le petit a été évalué car il s’ennuie en classe, le test ne la pas révélé HP Je me suis perdue pendant de longues années, je pense. Et très sincèrement, le contact que j'ai eu avec certains membres lors de la session de tests à l'époque n'avait fait que renforcer cette conviction profonde, Je ne voudrais pas adhérer à un club qui m'accepte comme membre. De notre quotidien. J'aime expérimenter les choses par moi-même, j'ai besoin d'aller au bout de ma réflexion ! Comme par exemple le fait de mettre ma machine à penser sur "off" Expérience très étonnante de lire des messages me disant "Ça alors, moi aussi ! ♦ Petit lexique en lien avec le surdouement à l’usage des néophytes Et pour aller au-delà du blog, je suis l'auteure de trois ouvrages parus aux éditions Eyrolles : - "Les Tribulations d'un petit zèbre. Il est consciencieux, veut tout bien faire, a peur de sauter de classe car il pourrait ne plus être le premier, surtout en math ! !! Les circonstances changent, le fait ou non d'être identifié EIP & reconnu comme tel de manière positive... ou à l'inverse de manière négative a aussi une grande importance dans la façon dont l'enfant se comportera. Il sera bien plus facile d'aider un jeune enfant HPI, avant que les problèmes ne soient installés dans la durée & l'estime de soi trop endommagée, plutôt qu'un HPI adolescent n'ayant jamais appris à travailler, C'est ce que la psychologue Arielle Adda nomme très justement le goût de l'effort ! J'étais loin du compte. ( suite & fin du billet en 2 parties, commencé par là ), D'abord, qu'est que j'appelle "la vraie vie". C'est un élève indépendant, sûr de lui & très enthousiaste à l'idée d'apprendre. Outre la réflexion, j’aime beaucoup le style et la pertinence des propos ! Un autre article sur ce sujet ici, dans la littérature spécialisée, la psychologue belge (docteur en psychologie) Tessa Kieboom développe ces 6 profils, mais donne également des pistes pour chacun d'entre eux dans son excellent ouvrage paru chez De Boeck "Accompagner l'enfant surdoué", préfacé par Jean-Charles Terrassier, Cliquez sur l'image de la couverture pour Probablement parce que je suis, aussi, autiste Asperger !? J’ai eu la même démarche : aller voir ce qu’étaient les tests MENSA et les passer. ✏ Je vous propose quelques articles du blog pour mieux comprendre de quoi il s'agit lorsqu'on parle d'enfants (ou d'adultes) surdoués (... ou zèbres, ou (T)HPI, ou intellectuellement précoces, ou (T)HPI, ou surefficients intellectuels, etc. Mais quels livres choisir sur le surdouement ? Sachez que les psychologues scolaires sont des professionnelles!! Et pour aller au-delà du blog, je suis l'auteure de trois ouvrages parus aux éditions Eyrolles : - "Les Tribulations d'un petit zèbre. Ni l’amitié, ni l’amour ne se décrètent. Je soupçonne un Haut Potentiel Intellectuel chez mon enfant, par où commencer ? Or pour identifier un enfant surdoué, il faut avoir conscience de ces différences, les connaître, les comprendre & les avoir assimilées, afin de ne pas passer à côté d'enfants plus discrets. Un TDA/H peut faire chuter certains items (vitesse de traitement et mémoire de travail). Vous plaisantez ! Et reçoivent les formations à la pointe!! L’intelligence est une capacité cognitive, un potentiel. La rencontre avec ce psy a marqué ma vie, dans le sens où je suis née avec lui . Je suis tt à fait OK Fabrice ! Mais se mettre en recule et ne plus rien faire est sa façon à lui de montrer, (sciemment, ou inconsciemment?) Mais ceci est un autre problème... Je préfère donc assurément les contacts directs, sans intermédiaire, que j'estime (peut-être à tort !?) (L’Express, février 2014), Les Tribulations d'un petit zèbre. D'une même caractéristique, les profils des enfants peuvent amener à des réactions concrètes en apparence radicalement opposées. Généralement (très) perfectionniste, il lui arrive rarement d’éprouver des troubles de comportement à l’école. Coming-out intellectuel… faut-il parler de son surdouement ? La neuropsy n’a pas expliqué les résultats plus précisément ? Je dirais la part la plus facilement identifiable, notamment par les équipes éducatives, mais certainement pas celle regroupant le plus d'enfants doués, car cette part ne concerne qu'un seul des 6 profils définis & que je vais vous détailler. Absolument rien à voir avec M, le fils Chedid. Et pour quel public ? Et pour quel public ? Mais malgré ses moments de rêveries et » d’absences », les maîtresses ont pu constater que tout est bien acquis! Dans ce sens, décider qu’on ne peut être ami ou amoureux qu’avec des personnes de même potentiel cognitif est une imbécilité. ♦ Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le Wisc (IV) Pourquoi du vol ? Parfois, vu le travail fourni, on pourrait avoir du mal à croire que c’est un EIP! ", - "Ces femmes qui souffrent du syndrome de l’imposteur (LeFigaro Madame, septembre 2015)", - "Adultes surdoués : comment gérer la différence ? cancre de la classe? Difficile de lui faire comprendre qu’écrire est important, se concentrer est important…. Et nous serons toujours la pour lui :D, Je voudrais juste rajouter quelque chose. L’aptitude au bonheur est LA qualité humaine à apprendre coûte que coûte. Je ne vais pas le lâcher cette année pour son bac, tant pis pour lui, il était prévenu. Je ne le reconnais pas ! Le grand vient de passer son bac S mention AB, mais il a dû bosser pour cela, il n’a pas de capacités particulières. Je suis effectivement passée par plein d’émotions contradictoires, du soulagement (enfin, je comprenais pourquoi j’étais aussi bizarre !) Non ? ET… C’est gratuit Et en premier lieu j’aurais aimé pouvoir déchiffrer le test que l’on m’a fait passer étant petite, le psy scolaire n’ayant jamais donné de détails… Il s’agit du test K-ABC. Alors cela ne coûte pas cher, certes (40 €uros il y a quelques années) mais surtout, cela n'apprend rien ou presque, C'est pourquoi je conseillerais à toute personne qui s'interroge sur ce plan là de ne pas se précipiter en premier lieu vers ce type d'organisations ou d'associations, mais d'abord de prendre le temps d'apprendre à se connaître, à l'aide d'un bilan, qui sera nettement plus utile pour la suite & permettra d'envisager l'avenir avec de précieuses clés, Rien n’empêche par la suite de faire la démarche d'adhésion à tel club ou telle association (qui, chez Mensa, peut d'ailleurs se faire à l'aide du bilan psychométrique directement, sans passer les tests collectifs). Il a une forte tendance à corriger les adultes, à mettre en doute les règles, à très mal maîtriser ses émotions & à défendre ses convictions de manière frontale, tant à l’école qu’à la maison. J’espère de tt cœur que la lecture de Potens vous aura apporté un gd bol d’oxygène & aura fait fuire, pour un temps au moins, les idées noires & le mal-être !!! sa peur de l’échec… Alors, dans le doute, il préfère ne rien faire, que se tromper! J’ai une pièce de plus pour réussir à finir le puzzle que je suis pour moi-même. Je n’exclus pas que certains membres puissent me taper suffisamment sur les nerfs, ou que je puisse me contenter de ce que j’en ressors pour le moment de positif pour quitter l’asso dans quelques temps ; ou peut-être qu’on m’y trouvera toujours dans 10 ans… On verra bien ! 350 ou 400 €uros pour se voir donner un chiffre, c'est très cher.". Alors oui effectivement l’intelligence c’est pareil, et heureusement faire partie d’un club même très fermé n’empêche pas de garder d’autres activités, d’autres ouvertures vers d’autres gens, et je pense aussi que c’est important en termes d’évolution et de construction personnelle. D’ailleurs, cela me fait penser à mon premier sentiment négatif quand j’ai appris qu’ici (je vis en Suisse allemande depuis 2 ans), dès l’équivalent de la 6ème, on met les enfants qui ont le potentiel de faire des études dans des classes labellisées «spéciales» , avec tout le côté élitiste que cela comporte, et bien sûr les jalousies des parents dont les enfants vont en classes « normales ». Et parce que ces différences existent & doivent impérativement être prises en compte (dans la famille, à l'école), il est aberrant de parler de "l'EIP" comme si tous les enfant HQI ou THQI représentaient quelque chose d'uniforme. L'élève qui réussit sans souci apprend bien, fonctionne sans difficulté à l'école, sans se faire remarquer & obtient de très bons résultats aux tests de QI. (voila pour le tuyau ). C’est peut-être le moment d’apprendre à ouvrir les livres et bosser, tout simplement. Je réserve ça à ce blog ( ) & aux quelques personnes que je côtoie par rapport à ça via Internet (sur FaceBook, notamment). Souvent autodidacte, il s'accepte & est tout à fait capable de prendre des risques. Perduuuu ! Il est important de rappeler que seul un bilan complet & individuel passé chez un psychologue apportera de vraies réponses, une analyse fine de vos capacités, de vos points forts, de vos faiblesses, en intégrant les scores obtenus mais aussi votre parcours, votre façon d'être, vos non-dits, vos difficultés. ». Il refuse d’admettre son surdouement pour être accepté par les autres, ce qui a pour conséquence des capacités d'adaptation importantes (il est un excellent caméléon), mais allant de paire avec une immense frustration, une mise sous pression intense & une Et pour quel public ? Mon conjoint me met une pression folle pour que je sois différente de ce que je suis. J’ai lu cet article avec beaucoup d’intérêt ! ♦ NOUVEAU : Préjugés autour de la douance & des adultes à Haut (ou Très Haut) Potentiel Intellectuel De l’air … de l’air, de l’air !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Celle qui, malheureusement, ne permet pas si facilement de faire tomber les frontières de toutes sortes (frontières sociales comme culturelles ou bassement géographiques). Bref, elle est toujours en crise. Même si, à mon avis, la limite entre l’un et l’autre est plus floue. J’ai un fils qui a été diagnostiqué HP…j’ai deux autres enfants . Ceci dit, quelqu’un qui ne serait pas d’une grande intelligence peut être d’une gentillesse et d’une gaieté telles que la vie à ses côtés est enthousiasmante ou que son amitié peut devenir un vrai remède à un mal de vivre. Qui consulter pour un bilan psychométrique ? Cela limite le stress et les risques de mort précoce des animaux. Enfant précoce, enfant surdoué, enfant à haut potentiel, “zèbre”… Autant de noms pour caractériser les enfants doués d’une précocité intellectuelle, qui loin d’être toujours un atout, peut parfois les amener à vivre des difficultés particulières. Le psychologue ne remercie pas un "client" en lui délivrant une jolie attestation de surdoué ! ♦ Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le Wais-IV (test de QI pour adultes) Pourquoi donc vouloir se persuader que "le monde des surefficients intellectuels" serait un univers merveilleux où chacun serait écouté & compris, un peu à la manière du pays des Bisounours. Je vous souhaite bon chemin à outes et tous avec vos enfants, et merci de vos expériences!! En février 2013, elle donne naissance à sa première fille prénommée Valentine [22]. Il ignore souvent ses grandes capacités & a une faible estime de soi. Même si un type domine, il n'est pas toujours simple de déterminer si on tendra plus vers le I ou vers le III, selon les années, les circonstances, les enseignants (les enfants doués, étant extrêmement sensibles aux personnes qu'ils ont en face d'eux, peuvent adopter des attitudes & avoir des réactions étrangement différentes d'un enseignant à l'autre, d'une période à l'autre...), Les enfants surdoués ont, comme tous les autres enfants du reste, besoin de se sentir compris, acceptés & reconnus tant dans leurs besoin intellectuels que leurs besoins relationnels, émotionnels & sociaux, C'est pourquoi il vaut mieux les identifier tôt afin de pouvoir mettre en place des aménagements & des aides dans le cas où leur profil le nécessite. tres émotif à 10 ans (sur le carnet medical), grosse capacité de travail a 20 à l’école ingé, diagnostiqué bipo a 30… j’invente pour ne pas partir dans l’ennui. J'étais très excitée à l'idée de passer ces tests, je m'en étais fait une image calquée sur le WAIS-III, imaginant cette séance comme un petit moment de jeux stimulants & divertissants. Le type 1 correspond trait pour trait à mon troisième fils, qui vient d’être identifié Haut Potentiel sur la suggestion de son institutrice. Effectuez des recherches dans l'index de livres complets le plus fourni au monde. Ca a été la seconde phase de la quète identaire … Fermer. Il est donc primordial d'être très vigilant dans ce domaine. ♦ Peut-on être à la fois surdoué & touché par le syndrome d’Asperger ? Un psychologue a au minimum un Bac+5, voire Bac+8 (quand il a passé un Doctorat). ♦ Florilège d’idées reçues sur les enfants intellectuellement précoces ", - "Comment est construit un test de QI ? Être parent d'enfant intellectuellement précoce... Florilège de préjugés autour de la douance & des adultes à Haut (ou Très Haut) Potentiel Intellectuel, Comment reconnaître un adulte surdoué ? De choses de la vie courante. Je ne connaissais pas du tout ces 6 profils ! Et bien, je viens de faire la batterie de tests … Et je ne le regrette pas. De plus, pour nous faire adhérer, ils ont eu « la bonne idée » de nous présenter MENSA comme un lieu « où on ne parle pas que de sujets intellectuels, on discute aussi du prix de nos bottes et de la mode ». Idée reçue n°1 : les autistes Asperger ont tous un Haut Potentiel Intellectuel . Seul un véritable test Weschler ou K-ABC, réalisé en entretien avec un psychologue pourra garantir un résultat sans conteste. Je n’ai pas les résultats, mais dans certaines sphères, elle est dans la douance et dans d’autre non. Elle se souvenait bien de mon ainé …et m’a dit que cela serait bien de faire tester ma fille car un HP n’est jamais isolé dans une fratrie ! ♦ ACTUALISÉ : Mais quels livres choisir sur le surdouement ? Mais, quand mon fils y est antré et m’a dit : enfin des camarades de classes qui connaissent plein de choses et ont les mêmes intérêts que les miens, je me suis dit que je devais revoir mon jugement. Il a le sentiment que le système scolaire n’a pas su répondre à ses besoins depuis un certain nombre d’années. (En passant on adore la neuropsy, le questionnement est plutôt sur le test). Nous avons eu notre RDV en 15jrs, et 3 semaines après, elle nous a convoqués pour l’interprétations des résultats! Et puis comme je le disais plus haut, je ne ressens pas le besoin d'être physiquement en rapport avec des "comme moi". Type IV – "The dropout", l’élève décrocheur. Pour le test psychométrique. Je vais lui demander ce qu’il en pense. Mes enfants m’ont donné le goût de me dépasser, de franchir les interdits que l’on m’imposait pour me canaliser. J’avoue que même si j’ai confiance en ma psy j’appréhende un peu les solutions qu’elle risque de préconiser. Ses séances l’aide, mais il y a encore du chemin a parcourir…, Nous l’accompagnons, l’aidons, le guidons, mais c’est à lui de comprendre le chemin!! Comment se calcule-t-elle ? Selon le neuropsy, ma fille n’est pas HP, QI 115. Elle a obtenu son DNB sans jamais avoir ouvert un cahier ou un livre ..Elle a eu la mention TB. Son travail peut être de qualité inférieure ou relativement incomplet du fait d'une lenteur en classe à exécuter les tâches demandées. J'ai remarqué que de nombreux surdoués en recherche de rencontres rayées étaient célibataires ou mal dans leur couple, ceci expliquant sûrement en partie cela... La prise de conscience du surdouement leur faisant probablement imaginer (à tort à mon avis !) Juste à propos des « M » : La personne qui a décrit le type 2 pourrait être l’une de ses victimes dans le corps enseignant ! Très peu pour moi ! G. BRASSENS. ", - "Questionnements parmi les plus répandus à propos de surdouement, tests, sauts de classe, …", - "Quels livres choisir sur le surdouement ? Koupobol.com n'est pas un site marchand mais un comparateur de prix spécialisé PLAYMOBIL. Passer cette séance & adhérer à l'organisation peut être intéressant, mais ne donnera aucune clé pour comprendre qui on est si c'est cela que l'on recherche avant tout. on peut être bipo et/ou zebre ? Les prix des boîtes PLAYMOBIL affichés dans le comparateur sont actualisés … ", - "Être parent d'enfant intellectuellement précoce...". de ses adhérents. Je n’ai plus accepté qu’on s’en prenne à ma personne (je ne fais de mal à personne, alors qu’on me laisse tranquille ; j’ai déjà beaucoup de mal à savoir qui je suis …). Sans agressivité. Le tout donnant un manque d'assurance & une très mauvaise estime de soi. ♦ Coming-out intellectuel. La pression de mon conjoint pour que je sois dans la norme s’est amplifiée. Comme quoi, on choisit toujours ses batailles ! Je dois vous dire d’entrée de jeu que je suis tout a fait d’accord avec vous… Ce qui est primordial est d’apprendre a se connaitre et s’accepter, de faire la publicité de sa zebrure est a mon avis comme signer son arrêt de mort, car on vous jugeras par ignorance, on vous enviera ou on vous jalousera et au risque de me répéter… Seulement par ignorance, moi même j’étais ignorante du sujet pendant des années, mes enfants m’ont ouvert les yeux sur ce que je sais aujourd’hui. je l’ai fais moi aussi à 34 ans, (à la suite des bilans de mes enfants)et ça m’a beaucoup aidé. L’échec représente pour lui une grande source d’anxiété & il peut adopter un comportement perturbateur en cours. Est-ce que je peux douter du résultat final? Anne est vraiment très attachée à une petite camarade dans sa classe, elle a enfin l’amie qu’elle rêvait d’avoir. « ce qui est troublant, c’est que la plupart des personnes s’étant révélées zèbres à l’issue d’un bilan, en doutaient avant » : je n’y avais jamais pensé pour moi !!!!!! Je crois que ce qui me déplaît souverainement dans ce type d'insinuations, c'est l'expression d'un soupçon de résultat qui serait conditionné par une rémunération. La peur de l'échec, par exemple, pourra se traduire chez certains par un refus de prise de risque tout en assurant d'excellents résultats scolaires, parfois frisant le perfectionnisme obsessionnel (s'assurer être toujours le 1er pour être sûr de ne pas se trouver en situation estimée "d'échec", même quand il n'en est pas question du reste). Voyage au cœur d'un autisme pas comme les autres, L'Enfant atypique. Car on peut être très entouré... & néanmoins seul dans ses pensées, sans personne susceptible de les partager, d'en discuter, J'ai pour ma part la chance d'avoir sur le plan qualitatif des possibilités d'échanges & de débat avec mes proches.